Szomorú hétvégére ébredtünk.
Nem tudom, hogy mennyire közel kell lenni egy robbantásnak, hogy Európa töketlen vezetői végre felébredjenek.
:(
Majd ha ők is érintettek lesznek?
Nem tudom.
egyrészt ez várható volt... megmondták, hogy a harci cselekményeket átteszik Európába amennyiben tovább támadják őket, sőt megnevezték konkréten Németországot többször is... másrészt felveti azt, hogy mit csinál a francia titkosszolgálat? nyaral?
Várom, hogy összemossa valaki a most aktuális menekültkérdéssel, persze csak amíg meg nem nevezik az elkövetőket. Jó eséllyel ki fog derülni, hogy Franciaországban született francia állampolgárok voltak, első, vagy második generációs arab bevándorlók gyermekei.
igen érdekes lesz az összemosás de valószínű, hogy született korábbi betelepülők voltak... és innen felveti a mostaniak integrálódását és hasonló okból a kockázatokat....
Nézd én úgy gondolom, hogy -sajnos-, ugyanez várható. Nem vagyok szakértő, de a gyerekem szakdolgozata kapcsán belemélyedtünk a témába, olvastunk a Koránból, olvastunk az iszlámról, olvastunk a párhuzamos társadalmakról, így mondhatom, hogy semmi jó nem várható. Míg a mi korosztályunk nem tanult meg félni, a gyerekeink meg kell tanulják majd. :(
sajnos egyet kell értenem.. én is önszorgalomból a katonaság alatt kiolvastam az iszlámról keleti vallásokról azok különböző fajtáiról szóló elég vaskos könyvet... azon túl mivel érdekelt a téma és a történelem-politika-gazdaság és ezek összefüggési folyamatosan nyomon követem, művelődöm e témákban is és sajnos nem sok jóval kecsegtet... a mai megnyilatkozásokból mondjuk minden politikai szinezet nélkül én nem értem az orbánt minek exponálja magát.. elég lett volna egy részvétnyilvánítás és kuss... vagy unja a közép-kelet európai nyugalmat?
Most kb. 2 órát hallgattam a német közszolgáltai tv-ket (ARD, ZDF) sok politikus, szakértő, journalista stb. nyilatkozott. Egyöntetően és nyomatékosan hívják fel a figyelmet, hogy ezt a dolgot semmi esetre se szabad összemosni a menekültekkel. Természetes a nacioanilasta jobboldalnak ez egy gefundene Fressen, de pont azért nem. Félni meg pláne nem kellene, mert akkor elérték amit akartak.
Ebben nem értek egyet. Pont amiatt, amit fentebb írtunk. A bevándorlásból - a gazdadási problémákon kívül -, nem most lesz baj, hanem néhány év múlva. Ekkora tömeget NEM lehet integrálni. A sikertelen integráció miatt voltak/vannak/lesznek zavargások. Ezek az emberek pedig könnyen radikalizálódnak, ahogy látjuk.
És még nem tudjuk mindegyik merénylőről, hogy ki volt... És ha kiderül, hogy egyikük, másikuk a tömegekkel szivárgott be? Akkor is azt fogják mondani, hogy jó ötlet volt kontroll nélkül beengedni mindenkit?
Nem szoktam indexes cikkeeket olvasni. Én nem akarok vitatkozni, de mint mondom alaposan beleástam magam a témába. Fr-ban nem csak most van probléma a külföldiekkel. Tekintsünk el a merénylettől. Miért alakulhatott ez ki? Mert rossz volt a francia bevándorlási politika. Nem most. 20-30 éve, ennek isszák a levét most.
mindegy ki honnan tájékozódik .. a lényeg, hogy tájékozódjon és ha lehet több helyről és ne legyen egyoldalú és elfogult... én sem csak indexről vagy egy helyről tájékozódom... hanem személyesen is... sokat jártam a közelmúltig Párizsba.. és megdöbbentő dolgokat tudnék mesélni... szerintem sokan nem hinnék el.. pedig igaz és én is alig hittem amit többször láttam...
Névtelen, még hogy tények… Ez a cikk másról sem szól, mint arról, hogy a franciák ne is csodálkozzanak, hogy megtámadták őket, hiszen ők tehetnek róla, sőt egyenesen megérdemlik, minek küzdenek a terrorizmus ellen. Majd most jól megtanulják, hogy ne küzdjenek, hanem fogadják el, sőt a nagy polkorrektség nevében engedjék döntéshozó pozícióba kerülni a muszlimokat.
Eszter, szerintem senki nem mondja, hogy megérdemlik... azonban csődöt mondott a hírszerzésük ami nekik kimondottan jól funkcionál a világban.... másrészt magukat nagyon toleránsnak hirdetik ami nem igaz .. max magukról hiszik és mondják.. harmadrészt a januári támadás során is egy olyan vallást aláztak meg a karikatúráikkal ahol sok a szélsőséges... sőt korábban is volt hasonló támadás a szerkesztőség ellen... akkor mire számítottak? Ezzel ez a baj... másrészt Párizsban a mindennapok szintjén ami nem kap publicitást elég durva dolgok is történnek ebből kevesebb-több a mindennapi ember szintjén is történik ... aki nem igazán mer tenni ellene mostanság még kevésbé mer... Senki ne engedje döntési pozícióba.. de az is gáz, hogy a lojális muszlim magas szinten képzett értelmiségeit nem veszik figyelembe semmilyen szinten és pozícióban holott ők Franciaországért szeretne tenni akár a muszlim szélsőségesek ellen ...
továbbá olvasd el a mai HA is hasonló problémákat boncolgat.. tanulságos cikk ha éppen az index cikke nem tetszett... még 1x hangsúlyozom, hogy ezt senki nem érdemli meg mivel itt családokról van szó.. az idióta politikusok mind sajnálkoznak holott tevékenyen előidézték ezt a töketlenkedéseikkel plusz a rosszul vezényelt titkosszolgálatokkal... Hollande is osztja az észt de ehelyett le kéne mondania... mert nem látta el a feladatát... és ezt az érintett családok is ezt gondolják...
azonban nagyobb probléma a cikk szerint, hogy ha akarnának sem tudnának integrálódni, mert akik műveltek és abszolút lojálisak Franciaországgal szemben azokat a franciák nem tekintik megbízhatónak... a többi pedig a cikkben van.. a börtön hatása és a radikalizálódás folyamata... szóval sok második generációs és már ott született követi el ezeket a dolgokat... a németeknél pedig még a 70-es évek törökjei sem integrálódtak csak nagyon kevesen...
egyrészt ez várható volt... megmondták, hogy a harci cselekményeket átteszik Európába amennyiben tovább támadják őket, sőt megnevezték konkréten Németországot többször is... másrészt felveti azt, hogy mit csinál a francia titkosszolgálat? nyaral?
VálaszTörlésNem tudom, hogy mit csinálnak...
Törlés:(
Sajnos, ez BÁRHOL előfordulhat.
Várom, hogy összemossa valaki a most aktuális menekültkérdéssel, persze csak amíg meg nem nevezik az elkövetőket. Jó eséllyel ki fog derülni, hogy Franciaországban született francia állampolgárok voltak, első, vagy második generációs arab bevándorlók gyermekei.
VálaszTörlésEz így van.
TörlésDe azt nem látja senki, hogy ezeknek az embereknek sem sikerült integrálódni?
Azoknak, akik most jönnek fog?
igen érdekes lesz az összemosás de valószínű, hogy született korábbi betelepülők voltak... és innen felveti a mostaniak integrálódását és hasonló okból a kockázatokat....
TörlésNézd én úgy gondolom, hogy -sajnos-, ugyanez várható.
TörlésNem vagyok szakértő, de a gyerekem szakdolgozata kapcsán belemélyedtünk a témába, olvastunk a Koránból, olvastunk az iszlámról, olvastunk a párhuzamos társadalmakról, így mondhatom, hogy semmi jó nem várható.
Míg a mi korosztályunk nem tanult meg félni, a gyerekeink meg kell tanulják majd.
:(
sajnos egyet kell értenem.. én is önszorgalomból a katonaság alatt kiolvastam az iszlámról keleti vallásokról azok különböző fajtáiról szóló elég vaskos könyvet... azon túl mivel érdekelt a téma és a történelem-politika-gazdaság és ezek összefüggési folyamatosan nyomon követem, művelődöm e témákban is és sajnos nem sok jóval kecsegtet... a mai megnyilatkozásokból mondjuk minden politikai szinezet nélkül én nem értem az orbánt minek exponálja magát.. elég lett volna egy részvétnyilvánítás és kuss... vagy unja a közép-kelet európai nyugalmat?
TörlésCsak erős idegzetűeknek: http://24.hu/kulfold/2015/11/14/megrazo-video-a-parizsi-terrortamadasrol/
VálaszTörlésMost kb. 2 órát hallgattam a német közszolgáltai tv-ket (ARD, ZDF) sok politikus, szakértő, journalista stb. nyilatkozott. Egyöntetően és nyomatékosan hívják fel a figyelmet, hogy ezt a dolgot semmi esetre se szabad összemosni a menekültekkel. Természetes a nacioanilasta jobboldalnak ez egy gefundene Fressen, de pont azért nem.
VálaszTörlésFélni meg pláne nem kellene, mert akkor elérték amit akartak.
Ebben nem értek egyet. Pont amiatt, amit fentebb írtunk.
TörlésA bevándorlásból - a gazdadási problémákon kívül -, nem most lesz baj, hanem néhány év múlva.
Ekkora tömeget NEM lehet integrálni.
A sikertelen integráció miatt voltak/vannak/lesznek zavargások. Ezek az emberek pedig könnyen radikalizálódnak, ahogy látjuk.
És még nem tudjuk mindegyik merénylőről, hogy ki volt...
És ha kiderül, hogy egyikük, másikuk a tömegekkel szivárgott be?
Akkor is azt fogják mondani, hogy jó ötlet volt kontroll nélkül beengedni mindenkit?
szerintem lehet mindenkinek saját véleménye, de a tények makacs dolgok...
VálaszTörléshttp://index.hu/kulfold/2015/11/14/miert_eppen_franciaorszag_az_elso_szamu_celpont/
Nem szoktam indexes cikkeeket olvasni.
TörlésÉn nem akarok vitatkozni, de mint mondom alaposan beleástam magam a témába.
Fr-ban nem csak most van probléma a külföldiekkel.
Tekintsünk el a merénylettől.
Miért alakulhatott ez ki?
Mert rossz volt a francia bevándorlási politika.
Nem most.
20-30 éve, ennek isszák a levét most.
nem is vitatkozunk.. sőt ugyanazt mondjuk és az index cikke. is....
TörlésBocsánat, rosszul fogalmaztam. Nem az internetes médiából tájékozódom.
Törlésmindegy ki honnan tájékozódik .. a lényeg, hogy tájékozódjon és ha lehet több helyről és ne legyen egyoldalú és elfogult... én sem csak indexről vagy egy helyről tájékozódom... hanem személyesen is... sokat jártam a közelmúltig Párizsba.. és megdöbbentő dolgokat tudnék mesélni... szerintem sokan nem hinnék el.. pedig igaz és én is alig hittem amit többször láttam...
TörlésNévtelen, még hogy tények… Ez a cikk másról sem szól, mint arról, hogy a franciák ne is csodálkozzanak, hogy megtámadták őket, hiszen ők tehetnek róla, sőt egyenesen megérdemlik, minek küzdenek a terrorizmus ellen. Majd most jól megtanulják, hogy ne küzdjenek, hanem fogadják el, sőt a nagy polkorrektség nevében engedjék döntéshozó pozícióba kerülni a muszlimokat.
TörlésEszter (Sydney)
Eszter, szerintem senki nem mondja, hogy megérdemlik... azonban csődöt mondott a hírszerzésük ami nekik kimondottan jól funkcionál a világban.... másrészt magukat nagyon toleránsnak hirdetik ami nem igaz .. max magukról hiszik és mondják.. harmadrészt a januári támadás során is egy olyan vallást aláztak meg a karikatúráikkal ahol sok a szélsőséges... sőt korábban is volt hasonló támadás a szerkesztőség ellen... akkor mire számítottak? Ezzel ez a baj... másrészt Párizsban a mindennapok szintjén ami nem kap publicitást elég durva dolgok is történnek ebből kevesebb-több a mindennapi ember szintjén is történik ... aki nem igazán mer tenni ellene mostanság még kevésbé mer...
TörlésSenki ne engedje döntési pozícióba.. de az is gáz, hogy a lojális muszlim magas szinten képzett értelmiségeit nem veszik figyelembe semmilyen szinten és pozícióban holott ők Franciaországért szeretne tenni akár a muszlim szélsőségesek ellen ...
továbbá olvasd el a mai HA is hasonló problémákat boncolgat.. tanulságos cikk ha éppen az index cikke nem tetszett... még 1x hangsúlyozom, hogy ezt senki nem érdemli meg mivel itt családokról van szó.. az idióta politikusok mind sajnálkoznak holott tevékenyen előidézték ezt a töketlenkedéseikkel plusz a rosszul vezényelt titkosszolgálatokkal... Hollande is osztja az észt de ehelyett le kéne mondania... mert nem látta el a feladatát... és ezt az érintett családok is ezt gondolják...
Törlésja és már kiderült, hogy a tömegekkel szivárgott be egyikük-másikuk... görögöknél volt regisztrálva ... először...
VálaszTörlésazonban nagyobb probléma a cikk szerint, hogy ha akarnának sem tudnának integrálódni, mert akik műveltek és abszolút lojálisak Franciaországgal szemben azokat a franciák nem tekintik megbízhatónak... a többi pedig a cikkben van.. a börtön hatása és a radikalizálódás folyamata... szóval sok második generációs és már ott született követi el ezeket a dolgokat... a németeknél pedig még a 70-es évek törökjei sem integrálódtak csak nagyon kevesen...
VálaszTörlésNem vitatkozom én.
VálaszTörlés:)
Sőt, ne történjen meg, amit sokan már maguk is (én is) megfogalmaztam.
:(
Ugyanezt mondtam már hónapokkal/évekkel ezelőtt. Europe schafft sich ab! - ahogy a német mondaná, és így is van.
VálaszTörlésLukas